Обсуждение XCOM® 2 - War of the chosen

[Visc]

Нужно ли покупать дополнения к Xcom 2?

 

[Терайон]

Сегодня с забавной ситуацией столкнулся - встретился сектопод, он запустил свой удар по площади (красные лучи сканирования перед ударом), я его заморозил, однако удар на следующий ход все таки сработал. То ли глюк, то ли так задумано))

 

[Gonanda]

Терайон, известная фича. ЕСЛИ БЫ ты его заморозил ДО установки стойки для стрельбы по площади, тогда бы он не стрелял... наверное.
А так да, будет стрелять.

 

[Терайон]

Ну странно это получается)) Сделали бы тогда заморозку вообще не действующую на механоидов. А то фигня какая-то получается)) Типа ЦП отключился, но оружие получило задачу и самостоятельно срабатывает.

 

[Дракула]

Ну странно это получается)) Сделали бы тогда заморозку вообще не действующую на механоидов. А то фигня какая-то получается)) Типа ЦП отключился, но оружие получило задачу и самостоятельно срабатывает.

Тут дело в том что он типа запустил ракеты в атмосферу и они полетели!!! Но летят они не не один ход))) И вот сектопод их запустил, а тут БАЦ, БАЦ, БАЦ и мимо))) Я к тому что вы его заморозили когда ракеты были уже в пути!!! Это тоже самое если на нас Американские Трайдены полетят)))

 

[Yopta]

Тут не про ракеты, а, насколько я понял, про Луч Смерти, или как его там. Легко объясняется такой косяк со стороны разрабов - сам робот заморозился, а нагретая до высоких температур оружейная установка - нет.

 

[Visc]

Yopta, скорее то, что гранату придумали позже самого сектопода. И никто не подумал о том, как это будет вместе работать...

 

[Терайон]

Да со стороны самой то игры понятно, что косяк) Тут просто как этот косяк объяснить с логическо-физической точки зрения)
Лучше всего было сделать как я уже писал выше - чтобы заморозка вообще не действовала на механоидов, по типу майнд-контроля.

 

[Baralgin]

Дамы и господа, а кто что думает по поводу "Искры"?
Лично мне это ходячее чугунное недоразумение, ну никак не тянет на "последнюю надежду сопротивления" по словам ее создателя .
Скорость никакая, меткость еще хуже (на 3-м уровне у меня всего 65), для откровенного танкования здоровьечко тоже совсем не ахти.
Обвес ставить невозможно, ПБМ вроде как можно, но по факту глючит.
Вкачал ему кулак, ну думаю, хрен с ней с меткостью, буду хари плющить, так че вы думаете?
Картина маслом:
Стоят рядом 2 мутона , понюхавшие газовую гранату от гранатометчика. Мой Вертер предварительно обошедший их с фланга, стоит за углом, готовый рвать метать, ажно выхлопная труба вибрирует.
Выбегаю им из -за угла, сначала решив покарать их огнестрельно. Ну шанс показало 55%. Маловато. Ладно, думаю, дам в рыло, с проходняка. Активирую овердрайв, в надежде дать каждому мутону по оплеухе, жму кулачок, и опа.... шанс 59%. Охренеть и не встать. Ну да делать нечего, все-ж на 4 % больше))) Подбегаю, размахиваюсь, отравленный мутон залихватски контратакует прикладом, вышибая мне 3 ХП( если бы не броня, было-бы 6). Мой самовар ессно промахивается (ну чай не Моххамед Али его сконструировал). Ладно, думаю, по второму мутону все-таки должен попасть. Размахиваюсь, мутон (опять-же отравленный) контратакует, и внимание! ОГЛУШАЕТ меха. Оглушает, КАРЛ! Меха, КАРЛ! Занавес. Все свободны. Хорошо, что я особо-то на этого Громозеку и не расчитывал, поэтому старые добрые биологические солдаты не напрягаясь снесли этих зеленых.
Мне вот непонятно, кто разрабатывал это ДЛЦ, чем они вообще думал, и какую роль на поле боя они отводили этому стероидному ВОЛЛИ?

 

[Yopta]

Вообще как то разочароваван в этом меке. Вроде и скиллы есть, и овердрайв немного имбанутый присутствует, а все равно что-то не нравится. Танковать без соответствующего перка не может совсем, разбирается с пары попаданий. Про кулдаун у кулака я вообще молчу.

 

[Cosmic]

Baralgin, Yopta, Как для начала игры этот робот очень силён, моё мнение. Он вроде как Т-БМП из первой части. Овердрайв нифига не имбанутый, учитывая штраф на точность после каждого выстрела. Как он может отлететь с пары выстрелов, если у него броня 2, повышенная защита и иммунитет от атак с фланга (критануть сложно по нему). Кроме того его пушка имеет шредер аммо, которая рвёт броню. Про иммунитет от огня/яда я промолчу. + в довесок с перком, который делает из Искры фул кавер - он реально полезен (учитывая специфику карт в xcom2, где фул кавер днём с огнём не сыщешь ).
А вот минус у искры гигантский - это то что он ремонтируется очень долго и особо его не погоняешь.

 

[Baralgin]

Как для начала игры этот робот очень силён

До получения гаусса и листовой брони наверное да, но в первый месяц его заполучить - это очень зависит от везения и рэндома. Опосля же - уступает обычному бойцу в эффективности.

Как он может отлететь с пары выстрелов, если у него броня 2, повышенная защита

У меня сейчас он на 3-м уровне - 15ХП. После двух оплеух от адвентов ( я даже не беру в расчет мутонов с плазмой) у него остается 3-4 ХП. И месяц ремонта.

Кроме того его пушка имеет шредер аммо, которая рвёт броню

Это несомненный плюс, НО!:
Чтобы порвать броню, для начала как минимум нужно попасть, а с этим есть некоторые проблемы))))

А вот минус у искры гигантский - это то что он ремонтируется очень долго

Даже не в этом главный минус, а в том, что нельзя ремонтировать на поле боя.((((

 

[Cosmic]

Baralgin, Поверишь или нет, но я с первого раза прошел миссию с Искрой на легенда/терминатор, при этом не видел эту миссию и не знал что ожидать. Каждый этаж миссии я думал что это конец миссии. Какое было моё удивление, когда я увидел сектопода с 100хп и 7 брони... В итоге только одного бойца потерял на сектоподе. И проходил я сразу миссию, без магнитного оружия. Во втором прохождении, зная миссию, проблем не было совсем.
Искра лечится обычными медпакетами.

 

[Baralgin]

Поверишь или нет, но я с первого раза прошел миссию с Искрой на легенда/терминатор

Под везением я имел ввиду не сложность прохождения, а выпадение этой миссии. Она может выпасть и в конце первого месяца, и в начале второго. А к этому времени уже и гаусс подоспеть может. И ценность Искры срезу нивелируется.

Какое было моё удивление, когда я увидел сектопода с 100хп и 7 брони... В итоге только одного бойца потерял на сектоподе. И проходил я сразу миссию, без магнитного оружия

А можно поподробнее описать как ты валил секта 100ХП и 7 брони из базового оружия, потеряв всего 1-го бойца? Я не ерничаю, мне просто интересна механика.))))

 

[Gonanda]

Я не ерничаю, мне просто интересна механика.))))

Кстати, мне тоже. Проходил эту миссию много раз на такой сложности, но дело в том, что у маленьких роботов на таком уровне сложности по ЧЕТЫРЕ ОЗ и ТРИ брони. Из базового оружия элементарно их не возможно убить с первого раза и одним оперативником. Разве что только если у тебя у ВСЕХ оперативников дробовики и они ВСЕГДА стреляют на весь съём ОЗ у роботов. Даже если брать во внимание умения Шэнь, что она может 1 раз в 3 хода гарантированно убивать 1-го робота\турель или наносить огромные повреждения по площади своими способностями. Также, если ты шёл с базовым оружием, ты мог увеличить отряд только до 5 человек. А это вообще жоппа. Я ниже пишу про 6 человек в отряде и всё-равно с базовым оружием жоппа. В противном случае ты банально не успеешь всех эвакуировать. Ну и конечно же, роботы должны очень часто мазать по твоим бойцам, практически всегда.
Я проходил эту миссию раз 12 с ToolBox, в котором было установлено изначально ШЕСТЬ оперативников, чтобы после было 8 максимум и у меня получалось с БАЗОВЫМ ОРУЖИЕМ пройти только первую комнату. До Искры дошёл 1 раз, но после всех убивали роботы, не хватало количество наносимых повреждений за ход.
Cosmic, тут тебе либо всё время везло на попадания и они были по максимуму либо ты очень часто перегружал сохранения. Но раз ты пишешь, что это была "железная воля"...
Мог бы ты записать видео и показать нам свою технику прохождения? Можно без комментариев.
А то это как-то на троллиный вброс похоже, без обид.
Я ведь сам пробовал и имею опыт. Хотелось бы понять, где именно у меня кривые руки и ЧЯНТД?

 

[Baralgin]

Вова Хайтов, что-то мне мое иррационально подсказывает, что ув. Cosmic, малость того....припиукрасил.

 

[Дракула]

А можно поподробнее описать как ты валил секта 100ХП и 7 брони из базового оружия, потеряв всего 1-го бойца? Я не ерничаю, мне просто интересна механика.))))

Я валил его тоже не с магниткой... Для начала морозная бомба , за эти два хода можно снять пять единиц брони (3-4 разрывает Искра, 1-2 пушка) Ну а потом можно техником взломать сектопода и броня уничтожена... Дальше стандартное уничтожение... По крайней мере у меня получилось так

 

[Cosmic]

Абсолютно не тролю. Проходил 5ью бойцами, тулбоксом не читерю. Ну в принципе ничего сложного в миссии нет, она же заскриптована полностью и всегда одни и те же роботы падают в одинаковом количестве. Про первый этаж даже писать не буду, он простой. На втором этаже стоял в комнате защищенной от газа до момента пока не вынес все турели, они конечные. дальше дело техники, убить 3-ех роботов за ход не проблема. Стреломёт выносит одного робота почти гарантировано, ну и какая проблема убить 4 оставшимися бойцами и Искрой ещё двух ? При этом у нас есть имбанутая Шень, которая может взять под контроль одного робота, он в свою очередь в случае чего берёт удар на себя.
Сектопод убивается подрывом энергокатушек, точно не помню, но взрыв катушек сильно ему броню крошат и хп забирают. Упомяну ещё и то, что Шень неудачно взломала сектопода и у него апнулась защита и точность.
В принципе могу записать видео, но надо дойти до миссии.
И ничего не приукрашено, обижаете.
Ещё добавлю, что за первое прохождение было убито 76 из 87 роботов (статистика в конце), рекорд за всю историю игры в xcom : Long war и xcom2.

 

[yuraakabella]

1 ход Шэнь вырубает сектопода на 2 хода+ закидываем гранатами и ракетой Искры = сносим ему всю броню (При этом Шэнь ставим поближе к сектоподу под полное укрытие, я обратил внимание, то ли по скрипту, то ли почему ещё, он старается в первую очередь атаковать Шэнь и если она за полным укрытием, то практически никогда в неё не попадает).
2 ход брони у сектопода нет поэтому он получает полный урон+используем дроида Шэнь+кидаем заморозу (сектопод оттаивает и имеет только один ход)
3ход а дальше как по маслу, при этом обратите внимание по скрипту, видимо, роботы которые вылазят из всех щелей - 1 всегда пытается подорваться, второй включает подавление, того который подрывается вырубаем своим спецом и он пару ходов безопасен+опять заморозка. АААА ну да не забывает про электрический шторм Шэнь - роботы обчно кучкуются, если правильно стать вокруг сектопода и можно всем им хороший урон нанести.
4.вроде на 4 ходу даже если уже сильно не везет сектопод умирает в самом начале хода.

 

[Baralgin]

Для начала морозная бомба , за эти два хода можно снять пять единиц брони (3-4 разрывает Искра, 1-2 пушка) Ну а потом можно техником взломать сектопода и броня уничтожена

Ключевое слово тот "можно". Искра может попасть, а может 2 раза промазать, как было у меня. Техником можно взломать секта, а можно и обломаться, как было у меня.
Что работает гарантированно - это ЭМ бомба, протокол нападения, и разряд конденсатора. Но этого для 100ХП как-то все равно маловато.
Т.е. опять-же рэндом рулит.

Сектопод убивается подрывом энергокатушек, точно не помню, но взрыв катушек сильно ему броню крошат и хп забирают.

Они крошат-то хорошо, но тут опять-же вступает пресловутое "Может". Он может к катушкам подойти, как у меня было 1 раз, а может и нет(((

 

[Cosmic]

yuraakabella, Ещё можно добавить, что если взять под контроль робота, то на следующий ход падать будут не 3, а 2-а. Наш робот будет считаться как живой. И да сектопод тупой и будет стрелять в нашего робота, у которого 3 брони, в то время как у сектопода урон 3, т.е. наш подконтрольный робот бессмертен в бою с сектоподом.
Я честно скажу, что сам не верил, что завалю секта в первый раз, так как я абсолютно не был к нему готов, у меня кончились все гранаты ещё на первых двух этажах, это всё-равно не помешало мне вальнуть его.

 

[Gonanda]

yuraakabella, Cosmic, Дракула - вы крутые стратеги! Вот только всё это вы рассказываете про уровень никак НЕ ЛЕГЕНДА+ЖЕЛЕЗНАЯ ВОЛЯ. Если вы не успеваете сносить ОЗ роботам, если их не ваншотите, то некоторым бойцам на первом же этаже крышка.
Я проходи ещё +красный туман из ToolBox и не активировал "Охотники за пришельцами". Но и без морозных гранат со Скорострелом я прекрасно на третьей сложности проходил миссию в превый месяц. ВСЕГДА с первого раза.
Проблема как раз даже просто на "Легенде", можно и без терминатора, просто забыть о сохранениях. Для базового оружия не хватает наносимого им урона. Без видео - ПОРОЖНЯК.

 

[Cosmic]

Вова Хайтов, Если ты сомневаешься в моей честности про легенду, то не вижу смысла дальше продолжать дискуссию.
Про сложность в лонг варе ты писал что то подобное мне уже.

 

[Gonanda]

Cosmic, Ахаха! Всё, понятно. Ты сейчас обиженного решил сыграть? И тем самым съехать с записи видео? Ну ок. Я тебя понял и запомнил твой стиль ведения дискуссии. Стратег!
[DOUBLEPOST=1469182329][/DOUBLEPOST]

Про сложность в лонг варе ты писал что то подобное мне уже.

Ну почему же тебе? Я всем писал. И да, у меня пригорало не кисло на максимальном уровне сложности+железная воля, когда я пытлася проходить Long War. Я так и не прошёл её до конца на легенде+железная воля. На тяжёлой с перезагрузками получилось пройти до флагмана, после забросил. Устал.
[DOUBLEPOST=1469183870,1469182205][/DOUBLEPOST]Я хочу, чтобы все понимали то, что я ставлю под сомнения слова Cosmic потому, что сам пробовал пройти миссию 12+ раз с базовым оружием и ШЕСТЬЮ оперативниками на "Легенда"+"Терминатор". Элементарно не хватало наносимого урона за ход. И я проходил без "Морозной бомбы" и "Стреломёта" и у меня это не вышло. Дальше Искры. Поэтому я попросил научить и записать видео. Но когда мне отвечают как обычно это делают депутаты или демагоги - тупо переключают внимание на другое и\или становятся в позу обиженного. Типа: "Ты чё, не веришь мне, честному?". Это у меня вызывает скептицизм.
Однако оскорблять кого-то я себе целью не ставил. Просьба только научить меня, чтобы я увидел, что же я не так делаю.
Кстати! ДАЖЕ Cristopher ODD на своём канале проходил миссию с Искрой НЕ НА ЛЕГЕНДЕ+ТЕРМИНАТОР! Да, да, да! Вы можете это увидеть в его видео и сами убедиться. И послушать его комментарии в видео, почему он поступил именно так. В этом случае Cosmic просто уникален. Тем более хотелось бы увидеть его прохождение этой миссии на вышеозначенных условиях. Я же не пишу, что если я не могу пройти, значит никто не может. Я пишу: НАУЧИ МЕНЯ!

 

[Cosmic]

Вова Хайтов, Дойду до миссии и специально для тебя скину видео, только не знаю как. Только я не знаю что там смотреть, нюансы миссии я уже знаю и пройду её только так, я в этом уверен. На первом прохождении не было никакой стратегии, я не знал чего ожидать, просто отстреливал роботов до посинения, пытаясь уловить скрипт. При этом я всё это делал абсолютно случайным составом, из не раненных бойцов. Насчёт нехватки урона, я не знаю как там может не хватить урона в принципе. Стреломёт почти всегда ваншотает, ниндзя ваншотает всегда, дальше делаем что хотим.