Мод Long War (Долгая Война) [ОБСУЖДЕНИЕ]

[forxlam]

зря вы тут тачанки обосрали. Преполезнейшая весчь. Подавление и голографическая метка для них первостепенная экипировка. А засылать одинокую машинку в гущу без какой- либо поддержки и жаловать что она не "танчит" - бред больного разума.

Cosmic, ты не так написал, вот он и добадался - главная задача БМП - это транспортировка войск на поле боя

 

[Cosmic]

Да ни кто на танки толком ничего не сказал плохого, все без аргументов. Просто парни их и не использовали.

 

[Saruman]

Больше думай сам. Если тот же БМП десантируют с самолёта в купе с десантниками - он будет перевозить или поддерживать огнём? Это Боевая Машина Пехоты. Автомобиль может быть и бронирован, но не вооружён. Например автомобиль президента США. Защита больше чем у БМП, перевозка основная цель, главного оружия ... не имеет. Он БМП? Нет. Кроме того, ты же сам упомянул бронетранспортёр. Вот у него первоочередная цель перевозка. А у БМП перевозка это хорошее подспорье, но нужен он бороться с танками и низколетящей авиацией (если не ошибаюсь). Это машина поддержки. Боевая. Как и БМП в игре: машина поддержки. Не может перевозить, ну так в описанном в начале случае и там БМП не перевозит. В таких случаях данная функция не нужна, а все остальные - остаются. Если бы в игре было нужно перевозить - БМП занимался бы и этим, доработали бы.

 

[Alukard]

Метки хватает и у скаута, для танка - бесполезная вещь как раз помоему Подавления и без них хватает. Да и патронов не напосешься. У них же всего 4 выстрела там, если правильно помню. И никаких навыков на перезарядку. 1 передвижная турель ценится мной за демаг - баста. Вторая именно что как танк. Не против толп, а кого-нибудь одного толстого. Кто бойца сваншоит а танк тока поцарапает. + модуль на ответный выстрел.
Танки здесь для небольшой подтанковки и для демага. Использовать для наводки (голографическую метку) в пустую тратить слот. Пока других нету- можно, но потом...

И еще. Штурм после РЫВКА не может уйти в полное укрытие никакими кавришками. Либо выстрел, либо боеготовность, либо прицеливание. Кнопка укрытие - пропадает. Недавно на это внимание обратил как раз.

 

[Dimetra66]

Cosmic, спасибо.
Бронебойные ракеты Ястреб ( судя по описанию в литейном цехе) меньше размером чем ракет Игла. поэтому могут быть добавлены как дополнение к другому оружию.
Но, как и бронирование самолетов....я так и не увидел ни того ни другого ( хотя исследование и авиабронирования и бронебойных ракет стоит дорого). вот и возник вопрос. А если в природе эти Ястребы? или они добавляются ( как и броня) по умолчанию.
И, каким лучше оружием вооружать нашу авиацию, что бы гарантированно поражать НЛО чужих класса выше чем мелкие истребители или разведчики ( и разумеется с меньшим ущербом для своих самолетов)?
p.s. смотрю СЛОН тоже критикует воздушные бои. ))

 

[Cosmic]

Больше думай сам. Если тот же БМП десантируют с самолёта в купе с десантниками - он будет перевозить или поддерживать огнём? Это Боевая Машина Пехоты. Автомобиль может быть и бронирован, но не вооружён. Например автомобиль президента США. Защита больше чем у БМП, перевозка основная цель, главного оружия ... не имеет. Он БМП? Нет. Кроме того, ты же сам упомянул бронетранспортёр. Вот у него первоочередная цель перевозка. А у БМП перевозка это хорошее подспорье, но нужен он бороться с танками и низколетящей авиацией (если не ошибаюсь). Это машина поддержки. Боевая. Как и БМП в игре: машина поддержки. Не может перевозить, ну так в описанном в начале случае и там БМП не перевозит. В таких случаях данная функция не нужна, а все остальные - остаются. Если бы в игре было нужно перевозить - БМП занимался бы и этим, доработали бы.

БМП это тюненгованный бронетранспортер. И танки он разве что пощекатать сможет. Естественно с пушкой 30мм он танк даже теоретически не пробьет. Ну и про авиацию, это уже даже не смешно.

 

[mihaleka]

Штурм лучший среди оперативников на экзальт миссии. Может отключать системы связей экзальт после ран энд гана.

это действительно так?
не знал. думал, что только засланный агент может их отключать.

 

[Cosmic]

это действительно так?
не знал. думал, что только засланный агент может их отключать.

А я как написал ? В английской версии он так и называется operative (оперативник), а не агент. Те кого засылаешь.

 

[Alukard]

Засланный агент = штурм. Все просто тоже стараюсь так делать. + обрез ему. С рывком может подбежать и подмочь иной раз хорошенько

Ребят со своими танками VS тпмбэхами идите в личку плиз

 

[Cosmic]

Cosmic, спасибо.
Бронебойные ракеты Ястреб ( судя по описанию в литейном цехе) меньше размером чем ракет Игла. поэтому могут быть добавлены как дополнение к другому оружию.
Но, как и бронирование самолетов....я так и не увидел ни того ни другого ( хотя исследование и авиабронирования и бронебойных ракет стоит дорого). вот и возник вопрос. А если в природе эти Ястребы? или они добавляются ( как и броня) по умолчанию.
И, каким лучше оружием вооружать нашу авиацию, что бы гарантированно поражать НЛО чужих класса выше чем мелкие истребители или разведчики ( и разумеется с меньшим ущербом для своих самолетов)?
p.s. смотрю СЛОН тоже критикует воздушные бои. ))

Эти апгрейды идут как пассивки твоим самолетам, ничего одевать не надо.
Авиа бронирование, это я так понимаю Armored Fighters - увеличивает ХП интерцептеров на 1000, с 1500хп до 2500хп. https://docs.google.com/spreadsheet...A2r3G9UqtsAazTg2_be4/edit?pli=1#gid=970853268 Вот ссылка ещё полезная, тут можно посмтреть сколько урона наносят какие ракеты, какая бронепробиваемость, сколько хп у кораблей. Также есть графы в которых вы можете посмотреть сколько опыта дают и за что, расчет поглощения урона юнитов и куча полезной информации.

 

[mihaleka]

А я как написал ? В английской версии он так и называется operative (оперативник), а не агент. Те кого засылаешь.

можно истолковать так, что любой штурмовик на задании может отключать системы экзалта, а не только заранее засланный агент

 

[Cosmic]

Ну это так очевидно, что отключать связь может только оперативник (агент), что я и не подумал что это может кого то сбить с толку.

 

[Electric]

Откровенно говоря, танков у меня в начале игры было два. И они реально помогали. Просто тот что из внеземных сплавов мне показался дорогим. При его стоимости, я предпочел взять МЭК. Это вообще один сплошной фан и наслаждение.
В псионике безумно бесит, что урон Тупоумия снизили до 1. Было же 5! Раньше тупоумием можно было гарантированно добить злокозненную тварь израненную до состояния 3-4 хп. А теперь нет этого.

 

[ingverd]

Тупоумие ослабили думаю потому что оно теперь есть у сектоидов да и вообще появляется очень рано в игре, намного раньше чем раньше было. Останься там 5 дамага это был бы ад. Сделали из тупоумия просто способность поддержки.

 

[Electric]

Кстати, о штурмовиках. Крайне полезный боец.
Я снаряжаю его так: Дробовик (что там есть на данный момент развития), увеличенные магазины, пробивающие боеприпасы, и сервомоторы или хитиновый покров(редко). или что-то увеличивающее дамаг.
Прокачиваю обязательно с навыком Мастер ближнего боя. А когда в конце беру Молниеносные рефлексы... это просто песня!

 

[forxlam]

я как-то на сбитом корабле бился с командиром и десятком сектоидов. Так командир замутил всем слияние разума и эти голожопые уроды с 9-11 хп на брата, реально за........ли меня тупоумием и паникой. Тупоумили всех кого видели каждый ход. Разведчика который всю эту шайку сагрил паникой прижали и затупоумили его 5 раз, потом просто обошли и добили. Высунуться я не мог так как тут же получал тупоумие и стрелять по голожопам с низким силуэтом уже было бесполезно. А тот кто ловил панику погибал гарантированно. Его тупоумили по два три раза за ход и обходили. Я еще ни разу не видел чтобы сектоиды были такие агрессивные. А командир сидел в глубине и не высоввывался

 

[Cosmic]

http://goodgame.ru/channel/IKS_Slon/7/ стрим слона, прямой эфир, может у кого то есть желание посмотреть. Потом обсудить что-нибудь. Начало 21:00.

 

[Saruman]

Кстати жаль, что "красный туман" наводит порядок в ранениях, но не трогает панику. В том плане, что пришельцы не паникуют. Даром, что и для оперативников панику порезали. В классике с этим было куда интереснее (и правдоподобнее, да). До сих пор помню, как в классике неизвестно откуда вылезший эфириал подкрался сбоку к моему бойцу и наслал на него панику. Боец с перепугу начал стрелять в кого попало. Попало в этого же незадачливого эфириала, он даже удивиться не успел.

 

[Cosmic]

Тоже играю с туманом. Я бы не сказал что при панике стрелять в своих это правдоподобно ). Это сделано чтобы меньше рандома было. Если при других действиях у тебя есть выбор, то при панике которая была в оригинале его не было, боец мог завалить ВИПа в легкую (было такое у меня) Кстати от огнемета паникуют алиены и экзальт.

 

[Saruman]

Глянул немного оный стрим.
1. Не люблю стримы и видеотактики, я их почти не воспринимаю.
2. Сижу и думаю: нафига пистолет-пулемёт?
3. Чего орать, если не попал с шансом 75%? Шанс же довольно не высокий.
4. И чего орать, что валят в фуллкавере с шансом 25%? Лично у меня сильное подозрение, что там не 25% было. Дело в том, что пришельцы при низком шансе попадания обычно не стреляют, а меняют местоположение на более удачное или отступают или переходят в режим боеготовности. А если он уверенно стреляет, значит что-то не то. Вполне возможно игровой баг с расчётом укрытий, не всегда они рассчитываются так, как видны.

Просто при панике у бойца едет крыша, он уже не разбирает где кто и стреляет во всё живое. Это же реалтайм, просто мы играем его в походовом виде. То есть запаниковал - увидел какой-то силуэт - с перепугу выстрелил. И, помнится, в оригинале боец стрелял в любой силуэт: и свой и чужой, и мог стрелять в воздух. А тут сначала в игре порезали, а потом ещё и в моде. Мне этот момент не нравится.

От огнемёта не то. Это не паника, это её имитация. Вот если бы первым ходом убить 3 сектоида из 4 в группе и последний впал бы в панику - было бы куда правильнее.

при панике которая была в оригинале его не было

Кстати о птичках.
1. Паника порезана по сравнению с оригиналом: нет стрельбы в воздух и в противников.
2. Похоже при стрельбе во время паники не режется меткость, что не есть правильно.
3. Выбор? Какой выбор - сам виноват. Надо брать правильных бойцов (с низким шансом паники), правильно расставлять и правильно прятать ВИП-а. Тем более при кривой реализации паники.

может и просто тактическое отступление

Оно и есть. У меня так штурмовик мутонов подлавливает. Одного сняли товарищи, штурм подбежал и убил второго, третий пытается отойти - мастер ближнего боя.

 

[Cosmic]

А ты замечаешь что если убить весь пак, последний очень часто драпает. Я думаю это паника своеобразная, а может и просто тактическое отступление.

 

[Irbis13]

Ну то что последний из пака убегает сложно не заметить. Бойцы громко орут "они отступают!". Это еще с ванилы.

 

[Alukard]

Пришельцы как раз часто стреляют по твоим бойцам даже находящимся в полном укрытии. Не всегда, но очень часто. Оно и понятно. Их ресурс куда больше, могут позволить себе рисковать. Ну и шанс конечно при этом повыше наверное, чем у бойцов стреляющих по пришельцам в полном укрытии

P.S. В некоторых ситуациях я делаю выстрел при 25-45% и не парюсь. Например остался 1 пришелец. Кто-то из оперативников уже походил. Занять более удобную позицию не получается или еще лучше - уже стоим в норм укрытиях. Почему бы и не рискнуть.
Бойцы попадают при 25% так же часто как промахиваются при 75%...Парадокс? Врятли.
Это конечно больше к начальным миссиям относится. Когда выше 45% процентов вообще шанс не часто бывает. А если ганер пришельца подавляет, то и вообще можно струлять не парясь на авось

 

[Electric]

Я тоже такое делаю периодически. Иногда, потому что мои в дыму и давят пришельца огнем (то есть я изгаляюсь от лени и безнаказанности))) , иногда, если иного выбора нет - иначе , оставшись в живых пришелец может в кого-то попасть и моя, почти безнадежная попытка, лучше чем ничего (но такое бывает редко).

 

[PaoloASR]

увеличенные магазины, пробивающие боеприпасы, и сервомоторы...

Я так понимаю третья ячейка для предметов открывается в литейке? Не подскажешь что нужно изучить чтоб предоставилась такая возможность?