Обсуждение Beyond Earth - Rising Tide

[Gonanda]

Я разочарован. Реально думал, что патч выйдет до воскресенья(09.11.2014) включительно. Но это уже не разработчики. Это какие-то контрацептивы. Или кто там за это отвечает? Издатель? Разработчик? Или им на всё забили после подсчёта чистой прибыли?

 

[ingverd]

Заняты созданием красивой обёртки для аддонов с выпиленным функционалом) патчи для слабаков, пусть игроки кушают кактус)

 

[Snargo]

А я уж как-то и отвык, что нужно ждать больше недели, а оно вона как.

 

[AlexeyII]

С таким подходом "впарить" Civilization 6 будет крайне трудно, я уж не говорю про предзаказ.

 

[Zlobno]

на 2-4 человек в принципе можно играть. Если больше то начинаются проблемы.

 

[LeGioN]

На 2К форуме уже масса недовольных постят про задержки. Если модеры раньше ещё отвечали им, то щас уже забили). Становится реально интересно сколько это ещё продлится, и главное чем закончится). Ведь если выйдет всего лишь полу-битый патч, исправляющий допустим только сетевой код, то спамить уже будут не по детски).

 

[Zlobno]

Когда уже патч будет то. Я тут статью новую планировал запилить.

 

[Gonanda]

А у нас с Лёшей таблицы по чудесам, технологиям и строениям практически готовы. Пользователи смогут их посмотреть на нашем сайте и распечатать в удобном виде прямо из броузеров или скачать в .pdf и затем распечатать, автор Shtopor.
Парень потрудился на славу. Таблицы удобны, красиво оформлены.
Но в новом патче наверняка будут правки всего. Поэтому мы отложим релиз таблиц до выхода патча.

 

[Daddy]

Когда журналисты ошибаются. Ниже скриншот оценок пяти игр с сайта Metacritic. Сайт славен тем, что не сам выставляет оценки, а собирает рецензии со всех сайтов по всему миру и уже на их основе выставляет оценку. Ну и, конечно, позволяет пользователям оценивать игры. Большая цифра - оценка на основе журналистских рецензий, маленькая - от пользователей. Кажется, кто-то Beyond Earth переоценил. Кстати, обратите внимание, что рецензий на Endless Legend в два раза меньше, чем на Циву. Многие издания просто обошли стороной эту стратегию.

 

[Snargo]

Игрожур всегда плохо улавливал настроения масс, да и вообще оценочное критиканство убого по своей сути. Белинский вон был литературным критиком, так там разборы произведений вытекали в новую книгу. Представьте, он бы начеркал трехстраничный обзор на "Героя нашего времени", поставил бы плашку 90% и улыбающаяся рожица Белинского в виде печати с вытянутой вперед рукой и поднятым вверх пальцем. Рекомендую к прочтению. Игровая индустрия нуждается в своих Белинских, Добролюбовых и Писаревых. То что он представляет из себя сейчас - это убожество. А метакритик - среднее арифметическое от всего этого.

 

[Odrick]

BE уже опустилась ниже 30-го места по популярности в Стиме: http://store.steampowered.com/stats/?l=russian . А Фираксис никуда не спешит

 

[Gonanda]

Ну да, скорее всего. Меня гложут сомнения. С одной стороны я хотел, и по некоторым признакам так и есть, чтобы игра всё-таки "обросла" дополнениями. А с другой стороны, судя по поведению разработчиков Firaxis, ситауция сильно напоминает выход Colonization для Civ IV. Так или иначе, фигово это всё.
Всё познаётся в сравнении. И теперь коллектив, разработавший XCOM: EU 2012 и последующие дополнения, кажутся недостижимыми профессионалами по сравнению с этими кхм... разработчиками.

 

[Snargo]

А Фираксис никуда не спешит

Крупные компании крайне неповоротливы и долго принимают решения из-за раздутого аппарата. Не удивлюсь, если какой-нибудь дядька только недавно составил отчет о реакции комьюнити, а другой дядька подтерся им, читая в гальюне предварительный отчет из финансового отдела. Куда спешить, когда цифры говорят, что все хорошо?

Сколько терпеть такие выходки? Еще с выходом Enemy Withing стоило насторожиться. Продают мелкий аддон по цене игры и все довольны. Если бы не проблемы с мультиком, то BE воспринялся бы в целом тоже неплохо, я уверен. И вот хотелось бы задать вопрос тем, кто относится сейчас к этому на манер: "Игра, конечно, с проблемами, но аддонами должны поправить положение". Я помню ванильную Циву. Ей были многие недовольны, но вот лично мне она тогда очень понравилась. Это был большой эксперимент, новое слово в серии. Да, после насыщенной четверки она смотрелось в общем блекло, но там были новые механики, новая игра, риск. В это можно было играть и я играл. Но BE, собственно, по механикам выглядит ну если не слабее ванилы, то точно не лучше. И я не пойму, как можно оправдывать такую покупку какими-то будущими аддонами, это ведь самая обыкновенная халтура. И с XCOM, вместо того чтобы допиливать игру с огромным потенциалом, они делают недоаддон, портируют ее на все что только можно, выпускают настольную игру, то есть стригут бабло. И мне эта тенденция кажется губительной для игростроя в перспективе. Если крупные издатели будут скупать именитые компании и антимидасить их, то все крупные проекты станут огрызками от игр и останутся только фанатские моды. Воротилы прекрасно провели кампанию антипиратства про бедных голодающий творцов, приучив многих покупать, вот только пора бы уже своим кошельком устраивать Long War этим пиявкам-издателям и не дарить им своими деньгами уверенность в том, что они идут в правильном направлении.

 

[Daddy]

Продают мелкий аддон по цене игры и все довольны.

Если люди готовы покупать по такой игре, то всё норм

Если бы не проблемы с мультиком, то BE воспринялся бы в целом тоже неплохо, я уверен

А вот я сомневаюсь - против компа играть вообще скучно. Если в Циве на 7 и 8 уровне вполне можно получить вызов, то в Beyond Earth нет. Кроме того сама игра выглядит как-будто обрезанной. Многие мне на это возражают, что мол ванильная Цива такой же была. Возможно. Но Цива была НОВОЙ игрой, а тут скорее кавер с новым оформлением. Дело даже не стоимости игры. Даже если бы Beyond Earth стоила 10 или 5 долларов, то лично я был бы недоволен.

 

[Snargo]

Многие мне на это возражают

Я не возражаю. Я поддерживаю. Это нельзя сравнивать с ванилой в таком ключе вообще. Endless Legend можно, а BE - нет.

Если люди готовы покупать по такой игре, то всё норм

Да люди на многое готовы при определенных обстоятельствах, поэтому EW - это вымогательство у фанатов. Мне не жалко денег на свое хобби. Вообще. Мне просто обидно, что разработчик занимается вымогательством, а сообщество в целом очень конформно к этому относится, отчего издатель очень быстро начинает терять берега.

 

[Gonanda]

Началась осенняя распродажа в steam. Сейчас скидка на Beyond Earth - 30%.

 

[Sad]

и на EL я так компенсировал разочарование от предзаказа BE

 

[Gonanda]

И на многие игры, которые у меня в желаемом. Но я, пожалуй, подожду начало зимней распродажи.Там будут предложения скидок до 80%. Ну, как обычно.

 

[ARM]

На мой взгляд, проблема ВЕ совершенно ВНЕЗАПНО вылезла в сетке технологий. Мне нравится сама идея сетки, я был всеми руками "за", но теперь вижу, что именно она-то и делает игру скучной. В пятой циве там все время есть точки, которых надо достигнуть, этакие "контрольные" точки - пантеон, религия, уголь, уран, идеалогии, ядерное оружие. Игроки постоянно стремятся обогнать друг друга, постоянно следят за уровнем развития друг друга, постоянно есть какая-то краткосрочная цель, вроде даже банального "кто раньше выйдет в следующую эпоху". В ВЕ этого нет, к сожалению, там цель одна, она видна сразу и ты к ней идешь, причем нет даже четкого пути. Есть схемы развития, уже тактики есть, но это всё не то.
Мне в ВЕ по-прежнему играть интересно и я буду в неё играть, но, наверное, причина этому - моя огромная любовь к НФ и той теме, которую ВЕ как раз охватывает, будучи единственной в этой теме на данный момент. Мне нравится антураж, реплики лидеров, описания и все такое прочее. Но нужно признать: необходимы DLC. Чтобы ВЕ стала действительно интересной, ей нужны DLC, нужен кардинальный пересмотр нескольких фундаментальных моментов. Добавить больше разнообразных действий и рубежей, превратить сетку обратно в дерево, которое просто ветвится намного сильнее, чем в пятой циве. И ещё массу всего. Будем ждать, будем надеяться.

 

[Sad]

Так это и хорошо, что не как в Civ . Не очень понял, что именно в сетке омрачает..
Мне кажется ожидаемый плюс в виде большей вариативности никуда не делся, дерево с листьями позволяет очень гибко отвечать изменившейся обстановке. Можно менять направление взаимозависимости от действий соперников. Конечно, можно сразу поставить себе изучение победных технологий, и надеется, что отобьешься и успеешь первым, только вот соперники тоже такие же.
Кроме того по-моему сетка полностью укладывается в контекст меньшей информации о противнике. Я к сожалению, имею малый опыт игры в BE по сети, но мне кажется теперь понять куда движется противник стало намного сложнее, и это целое поле для тайных операций и разведки.
В том числе сетка позволяет меньше зависеть от распределения ресурсов. Мне кажется, вся идея игры направлена на большую самостоятельность, чем в Civ. Там ты плывешь по волнам истории и неизбежно проходишь по вехам - на заре ценишь веру, на закате нефть. В ВЕ как будто толкают к более гибким стратегиям - подстраиваться под внешние условия и шаги противника.

 

[ARM]

В том числе сетка позволяет меньше зависеть от распределения ресурсов. Мне кажется, вся идея игры направлена на большую самостоятельность, чем в Civ. Там ты плывешь по волнам истории и неизбежно проходишь по вехам - на заре ценишь веру, на закате нефть. В ВЕ как будто толкают к более гибким стратегиям - подстраиваться под внешние условия и шаги противника.

Это хорошо, конечно, и я так считал, но на практике делает игру пустоватой. Нет чувства времени, как-будто прошла всего пара десятилетий.

 

[Sad]

Вообще я бы согласился, что отсутствие вех, создает ощущение бесконечного и очень длинного процесса. Однако мне кажется - это дань гибкости. Действительно, кажется что ВЕ гораздо длиннее...
Кстати, а по ощущениям на ВЕ больше времени на партию уходит? может кто-нибудь даже сравнивал статистику?

 

[Sad]

На самом деле вехи есть - это степени совершенства. Уж они то постоянно перед глазами, и действительно они являются неизбежными шагами к победе. По прежнему чудеса дают ориентир по науками, ну и здания, юниты.

 

[Gonanda]

LeGioN, можем добавить твою модификацию как ресурс и ты сможешь её обновлять и писать изменения для версий, как мы сейчас делаем для наших локализаций. Если интересно, я создам личную переписку с тобой и всё обсудим.

 

[AlexeyII]

Всем привет. Возникла проблема с окном тайных операций, оно все черное.

Если кто знает как это "полечить", буду благодарен.