Обсуждение Thea: The Awakening

[ukdouble1]

То есть зависимость бывает я так понял от всего: от статов, от классов, от пола, от решений в прошлых связанных событиях и т.д. Также порой попадается зависимость от того, за какого бога играешь.

Было бы прекрасно после игры увидеть сгенеренную портянку текста со всеми событиями и пояснениями, где что чекнулось. Как в конце глуповатой ААА rpg: "заледеневшая принцесса постепенно оттаяла, выросла и приступила к захвату ближайших земель. Гном кузнец принес домой тело мертвой русалки, обмотанной красными тряпками и по вечерам зажигает перед ней свечи. И пр. "

Так что обновляй игру.

Спс, и точно вылечилось, а то я в офлайн ушел - надоело смотреть, как стим всю неделю глючил.

 

[Visc]

Simply Grey, согласно же разрабам при апе приоритет классовых статов, но есть шанс апнуть и не классовые да. И имхо рандом это правильное решение...иначе можно было бы каких нить мутантов качать. Типо максишь силу и давай всех ваншотать. А так сохраняется хоть какой то интерес и не предсказуемость. Приходится иметь более продвинутую пати.

P.S. У меня кстати в квесте где можно было добазариться с орками и в конце сделать обмен орка на своего (ну т.е. для "дружбы" обмен жителями совершаем) один раз было что отказавшись или согласившись мол все пока пока. А был раз когда после отказа орки заявили мол забирай к себе одного непутевого орка или мы его все равно в лесу оставим. Фри поселенец
[DOUBLEPOST=1461757239][/DOUBLEPOST]ukdouble1, в конце подводят итог твоим действия по квесту мирового дерева и гигантов. Вроде все.

 

[ukdouble1]

из-за тупого рандома при повышении уровня фиг прокачаешь нужных персов.

И имхо рандом это правильное решение...иначе можно было бы каких нить мутантов качать.

Но до чего ж противно не участвовать в левел-апе! Праздник жизни за бортом, такскать. Имхо, было бы приятно получить выбор из пары скиилов (как в хмм3).
[DOUBLEPOST=1461778248][/DOUBLEPOST]ЗЫ. Народ, никто не в курсе, когда определяется плохое/обычное/высокое качество изготовляемого предмета (при заказе или при финише)?

 

[ukdouble1]

Сыграл две партии - на 85% и на кастомных 170%. Выработал для себя какую-никакую стратегию. Я принципиально не согласен с оратором

Simply Grey в аспекте любви к копьям. Возможно, он играет другими классами, но у меня костяк отрядов составляют воины. Их умение держать двуручный меч в одной руке делает имбой связку друруч+щит. На двух руках получается 25 физ. дамага + 10 дмг ядом + 12 брони + 20 обороны. По сравнению с этим 13 физ + 8 яд дмг с копья - просто смех. Я обычно держу пару копейщиков "быстрого реагирования" (охотников) и пару молотобойцев (или зверей с трэмплом) - побирушек или призраков для выноса мелочи, а все остальные имеют двуруч+щит. Также по причине имбовости этой связки мне показалось разумнее вкладывать первые очки развития так: 1. капустное поле (безальтернативно, кажется) 2-3 меч-двучуч. Далее - живое дерево и кузня, легкие доспехи и топовые ресурсы. Возможно, я чего-то не учитываю. Завтра начну на 250%, проверю эту же стратегию.

 

[Visc]

ukdouble1, капустные поля старт, а потом можно все их (или почти все) перестроить в другие здания. Кузница, зал собраний, постройки на деф. Это не только баффнет жителей деревни, что важно, но и сделав из более дорого материала здания можно будет надеется на призыв эльфов, орков, гоблинов, гномов и т.д. Лишние жители нужны всегда имхо. Мне тут ваще как то гнома 10 левла кинули, а у меня до этого топ левл чтоль 7 был.

 

[Yopta]

Я так понял, что чем больше типов хавки, тем больше шанс на увеличение не одного очка, а нескольких при лвл-апе?

 

[Visc]

Yopta, про очки хз...еда баффает стату. Там расписано что дает за какое кол-во еды. Например за 5 видов еды отряды будут ходить на 6 клеток, вместо 5.

 

[Yopta]

Visc, Просто замечал такой момент, если мои бомжики в городе хавают одну капусту, а передовой отряд копателей хавают сразу 5 типов еды, то при лвл-апе у первых прибавляется одно очко статов, а у вторых 2-3. Или все же это жесткий рандом?

 

[Visc]

Yopta, помойму это рандом...но я не уверен. Посмотри закладку управления припасами. Можт там есть что про это.

 

[Simply Grey]

Сыграл две партии - на 85% и на кастомных 170%. Выработал для себя какую-никакую стратегию. Я принципиально не согласен с оратором Simply Grey в аспекте любви к копьям.

Поправочка: я нигде не высказывал доселе любви к копьям. Я просто доказал в цифрах, что если уж делать копья, то из дерева и костей, а не из металла. Всё. На тот момент, когда я это писал, у меня вооружение было точно таким, как у тебя сейчас - щит+двуруч у воинов, у остальных - что под руку попадётся. Но с тех пор я начал новую игру. И ради интереса решил пойти иным путём. И теперь у меня у всех воинов - щит+топор, у остальных - копьё. И это намного эффективнее. Не знаю, как у тебя, но у меня на 10 бойцов основного войска всего 3 воина. Остальные - ремесленники, охотники, сборщики и лекарь.

Мнение по оснащению на сегодняшний момент: да, оборона нужна, причём намного больше, чем броня. Танки нужны в отряде, 100%. Но механика игры в этом плане убогая на самом-то деле. Щиты дают в основном броню, хотя по идее должны давать оборону. А оборона дешёвых и топовых щитов почти не отличается - что крайне нелепо. Итог - даже топовые щиты и топовые мечи в комплекте не обеспечивают уровень обороны, необходимые для противодействия тем тварям, что начинают ползать по карте на высоких уровнях. Так что банально не остаётся выбора - приходится ориентироваться на урон и небоевые умения. А против слабых/средних врагов и одного щита хватает.

Я играю без опции "по одному зданию каждого типа", ибо она имхо туповатая, потому у меня по 2 здания каждого типа - одно построено так, чтобы максимизировать основной бонус, второе - для привлечения кого-то. Я решил сосредоточиться на эльфах, потому всему, чему можно, настроил первые экземпляры из гранита/обсидиана, а вторые -из эльфийского дерева. Как я понял, бонусы на привлечение суммируются, потому не вижу смысла строить кучу привлекалок бойцов разных рас - лучше сконцентрировать это.

Но вообще, первая эйфория от игры прошла, я взглянул на неё трезво, взвесил плюсы и минусы, и пришёл к выводу, что всё же не торт. Слишком уж много этих минусов имхо. Так что пройду сюжет гигантов, и удалю нафиг без сожалений. Даже за новых богов не буду начинать, ибо плюшки у всех кроме двух - отстой, а геймплей и тактика/стратегия за них ничем не отличаются. Лучше Ceres перепройду ещё раз, да и вообще много ещё игр, на которые интереснее будет время потратить.

 

[ukdouble1]

Это не только баффнет жителей деревни, что важно, но и сделав из более дорого материала здания можно будет надеется на призыв эльфов, орков, гоблинов, гномов и т.д.

Я партию 85% очень долго играл, не соглашался на победы, пока не вальнул великанов (в этом бою пати получила 0 дамага, только оборону посбивали), и построил деревню-утопию из лунных камней, мифрила, живого дерева и пр.. Пришел демон 26 лвл, гномы 23 - 3 штуки. И у меня появилось ощущение, что постройки (кроме кузниц) не стакаются. Одно капусное поле +6, кажется, работало в разы лучше 6-ти полей +1.

у меня у всех воинов - щит+топор

оборона нужна, причём намного больше, чем броня.

Здесь нет противоречия?

 

[Yopta]

Пока еще мало играл, но пару вопросов есть.
Для воинов юзаю тяжелую броню, Щит плюс двуруч, ибо для воинов он одноруч. Материал - Драконьи кости +чешуя или мифрил. Для всех остальных одноручные драконьи мечи и щиты, и легкие или средние доспехи, если вес позволяет. Опять же кости и чешуя, или мифрил. Есть что-то в игре лучше этой комбинации? Слышал про что-то деревянное и ядовитое, оно лучше высасывания хп?
Второе - весь процесс построен на беготне за ресурсами с последующим оттаскиванием на базу? Играю просто на большой карте, и ужасно надоело двумя отрядами ресы таскать домой, забирая из дома хавку. Телепортов нету никаких, или там перемещение деревни?
Третье - я так понял, строители в партии не нужны, если есть сборщики с перками на общение? Хожу только воинами, сборщиками, охотником, демоном и каким-то вором-сталкером, а строители дома строят дома, оружие, броню и кашу варят.

 

[ukdouble1]

оно лучше высасывания хп?

Мне кажется, что у многих из нас, в частности, у меня сложилось "умолчательная" стойкая любовь к вампиризму, хотя иногда это не самое сильное свойство. Имхо, он хорош в затяжных боях и если хп юнитов намного превосходит дамаг, а здесь бои короткие, все тощие (на худой конец - парализованные) и дамаг ядом мне кажется предпочтительней.

Есть что-то в игре лучше этой комбинации?

Для разных предметов разные материалы предпочтительнее не только из-за того, что их бонусы более подходят к предмету, но и от того, что величина бонуса качества материала варьируется в зависимости от предмета. Мне больше нравятся мечи древнее дерево+лунный камень. Щит - лунный камень+мифрил.

строители в партии не нужны

Я не встречал надобности в них.

 

[Yopta]

Да, вот сейчас откопал лунный камень, походу лучший материал для двуручников и для домов.

 

[ukdouble1]

Такой момент. Заметил, что почти всегда топовые ресурсы расположены парами (так, что их можно собирать одним лагерем). Вероятность случайности исчезающе мала. У всех так?

 

[Yopta]

У меня так же. Даже иногда по три. Лунный камень, драконья чешуя и древние ветки вместе 3 месторождения подряд.

 

[Simply Grey]

я так понял, строители в партии не нужны, если есть сборщики с перками на общение?

Имхо: строители - намного полезнее сборщиков. Ибо у строителей - интеллект, ловкость и незаметность. А незаметность- это "первый удар" в бою - самая топовая тактическая абилка. Да и ловкость гораздо чаще общения пригождается. Но кстати (внезапно) речь/привлекательность у строителей тоже гораздо лучше качается, чем у сборщиков. У тех по сути - лишь внимательность (некритичной полезности навык). Сборщик в боевом отряде нужен разве что на случай недостачи топлива/еды. Но и с этим вполне успешно справляется охотник.

 

[Yopta]

Simply Grey, У меня все эти функции выполняют сборщик, охотник, и хилер/колдун. Можно конечно всем раздать лукошко на +6 к сбору, но опытного собирателя с этим лукошком, дающим в сумме +21 к сбору не заменит никакой другой класс. Для чего делаются партии - ведь для сбора ресурсов, верно? Ну или для квестов с боем на крайняк. Ну вот для топовых ресурсов подходят только сборщики, остальные очень долго те же лунные камни или драконьи кости с мифрилом добывают. Для меня партия - не могущая добыть топовый ресурс, еду и дерево для костра за один ход - бесполезная партия Моя минимальная группа примерно из такого состава: охотник, хилер, два воина, два сборщика под максимальный сбор. Еще можно для боя двух мамун (стрыг-демонов) взять, они с двуручными топорами на высасывание восстанавливают себе все хп за один удар по толстой карте. И все персонажи заточены именно на сбор инструментами, ибо ресурсы и скорость их добычи для экипировки - самое важное для меня. А в деревне уже строители все это дело обработают и сделают топовый эквип.

Вообще заметил, что игра делает из разных классов всяких мутантов - у меня два сборщика - по скрытности и общению появились, один воин стал хорошо трепаться и привлекательность себе поднял, второй внезапно стал хорошо в травах и перевязках разбираться. А воины в гарнизоне города после постройки кузни и постоянных работ над варкой каши стали все время себе апать производство.

 

[Visc]

Мне за кучу времени выдали всего одного охотника...поэтому я рассчитываю лишь на 100% доступные классы. Остальные по мере появления и необходимости...

 

[ukdouble1]

Мне за кучу времени выдали всего одного охотника.

Хм, мне они выпадают вдвое чаще хилеров. А хилеров у меня - по одному на отряд из 12 чел. Стал быть, каждый шестой.

 

[Yopta]

После 6+ часов игры я понял, в чем главная недоработка игры. Слишком много микроменеджемента под середину и конец игры. Причем менеджмента слишком однообразного, которого никак не избежать, если вы играете успешно. Основная причина - слишком много поселенцев, которыми необходимо управлять, экипировать и отдавать односложные приказы. Вот сколько у меня осталось людей после "изгнания" из деревни около 20 карт бесполезных для меня классов и персонажей (таких как воры/мусорщики, лешие, всякие животные без возможности экипировки и прочие):

Spoiler: Скрин

В других же играх, например Xcom или Цивилизация, для меня микроменеджмент не так скучен, а здесь вот быстро надоел своей однообразностью. Мне лично просто надоело каждый ход постоянно придумывать какие-то задачи для это оравы людей, которым нельзя выдать почти никаких работ по добыче в деревне, а вся лучшая экипировка уже построена и одета. Причем ходить 7 и больше отрядами и добывать ресурсы, которые уже не нужны, и выполнять квесты, с которыми уже знаком, нет никакого желания. А вы как считаете, возможно это минус моего стиля игры?

 

[ukdouble1]

Слишком много микроменеджемента под середину и конец игры.

Имхо, это лишь симптом, а трабл глубже. До конца миттельшпиля (то есть до прохождения основных квестов за исключением великанов) бои чаще сложны, и их приходится играть. В третьей трети игры почти все бои прокликиваются на автомате. В результате 80% игрового времени в начале игры занято боями (и это интересно), а в конце 80% времени занято администрированием. Проще говоря, аддон просто не сбалансирован, взят неверный наклон прямой нарастание сложности/номер хода.
Но не всё так плохо:

Мне лично просто надоело каждый ход постоянно придумывать какие-то задачи для это оравы людей

На всякий случай - вещи можно производить не только в единичном количестве (знак "+") и даже зациклить до бесконечности (знак "..."). Кстати, самое хорошее КПД (в смысле роста экспы) человекочасов при изготовлении ювелирки (можно из досок).

всякие животные без возможности экипировки

У меня это курьерская служба. Две стаи безумной живности бегают между лагерями и носят ресурсы.

 

[Visc]

Yopta, ну дык сделай себе 1 отряд для хождения по миру и выполнению квестов, а остальных посади добывать в деревне что нить или рядом с ней, да плюнь на них Ну или уже заверши игру через главный квест. Тут же по факту нет как таковой концовки...одну партию можно играть до упора. Получишь бонусы бога для следующей партии. А там начни на более высокой сложности. Что-то вроде этого. В какой то мере это сурвайвл песочница же.

 

[Yopta]

вещи можно производить не только в единичном количестве (знак "+")

Ну это то-понятно. Опять же, не всем можно одеть броню Глубин, производящуюся в кол-ве 50 штук, приходится заморачиваться под каждый небоевой класс своей броней под вес, а там же еще шмотки, щиты, бижа и прочее. А массово производить вещи для экспы к середине игры нет смысла - все исследования уже почти открыты, кроме двух-трех ненужных ресурсов из ответвлений.
Visc, у меня стоит ограничение на 12 человек в отряде. Когда 12 ходят, а 30 сидят в городе и ковыряют в носу - во мне просыпается какой-то адский бригадир или прораб, и я не могу ничего с собой поделать, и тянусь к кружку "назначить незанятых людей на работу"

У меня это курьерская служба. Две стаи безумной живности бегают между лагерями и носят ресурсы.

Я от такой курьерской службы потом отказался, после того, как ее почти всю вырезали внезапные случайные события и пачки заспавнишихся великанов с другой живностью. Причем самые интересные и сложные события почему-то попадались этим куррьерам-бомжикам

 

[ukdouble1]

Когда 12 ходят, а 30 сидят в городе и ковыряют в носу

У меня доктрина игры совсем другая. Я по мере нарождения формирую отряды по 10 рыл и ставлю их на точки с топовыми ресурсами навечно (или очень надолго).