Heroes VII Начало закрытого бета-теста 25.05.2015!

[HelperLom]

Мне кажется, что это увеличит роль второстепенных героев. Они и носильщики, и собиратели, и разведчики, теперь еще могут стать губернаторами и магами, повышающими доход от шахт.

Да, такие же мысли.Добавит микроменджмента и тараканистости. Если на маленькой дуэльной карте это вполне интересно и нужно будет, то на больших и не нужно и не интересно.

 

[Андартан]

Ну я бы прям так не сказал, некоторые скилы, направленные на губернаторство вполне могут изменить ход партии.
И еще тут люди раскопали файлы бету и увидели названия некоторых нейтралов. Среди них присутствуют лилим, золотые драконы, титаны шантири, джаггернауты . Интересно будет взглянуть на них и их свойства.

 

[DemonSD]

В наличии цепочки и еженедельно посещаемые здания

Ещё мододелы трёшки пытались избавиться от этой фигни. Бесконечные толпы бесполезных тараканов это пичялька(( Ещё и управление ими занимает тонны времени в мульте.

Прокачка благодаря колесу выглядит как в 5х, но по сути она скорее как в 4х.Ступени основного навыка и перки к нему.

В пятёрке были те же самые ступени основного и перки к нему, как и в 4ке)) Колесо придумали и сделали фанаты, т.к. между ветками навыков были неочевидные взаимодействия.

Отдельной магии путешествий нет и заклинания для глобальной карты ролятся в гильдии на общих основаниях ,я так понял.

В пятёрке кстати, этот момент был очень удачно и сбалансировано сделан!

или баф героя на статы. Этот момент мне очень понравился, хотя и есть сомнения насколько это вообще уместно в героях.

Очень опасный для баланса момент. Может просто убить мультиплеер. В героях нападающий всегда имел некорое преимущество, а тут может появиться возможность ещё и за счёт обкаста некисло усилисться перед нападением. При чем противнику ответить будет нечем.

Если вспомнить серию Дисайплс, то там из-за глобальной магии мультиплеера фактически и не было, т.к. нападающий имел громадное преимущество. Некоторые фракции вообще могли завалить главного героя, даже не вступая в бой, просто с раскаста.

 

[HelperLom]

т.к. между ветками навыков были неочевидные взаимодействия.

Ну вот этих неочевидных межсекторных связей тут то и нет вовсе, а расовый навык представлен одним сектором с так себе перками.

В пятёрке кстати, этот момент был очень удачно и сбалансировано сделан!

Да там много чего было удачно сделано, после адона с орками игралось отлично ,как по мне, и в сингл и в мульт.И главным недостатком 5ки для меня осталось то что на рандомных да и на обычных больших картах комп рано или поздно уж слишком сильно задумывался.

 

[DemonSD]

Прокачка благодаря колесу выглядит как в 5х, но по сути она скорее как в 4х.Ступени основного навыка и перки к нему.

Надо было переходить на белковых оппонентов))

А вообще, пятёрка лично для меня сейчас эталон в серии.

 

[Gonanda]

Вот колесо умений для 5-х Героев:

Сравните его с тем безликим невыразительным говном, какое сделали "разработчики" для 7-х Героев.

 

[DemonSD]

Сравните его с тем безликим невыразительным говном, какое сделали "разработчики" для 7-х Героев

В 7-ке по сути просто убрали стрелочки, упростив прокачку, если конечно не учитывать ограничения, пока кажущиеся мне тупыми.
Отсутствие рандома в прокачке имхо шаг вперед, т.к. в пятёрке почти все использовали мод, позволяющий просчитывать прокачку и брать только, то что задумано. Не в том порядке, в котором хотелось бы, но всё же)

А вообще уже писал, колесо для пятёрки фанаты делали, а не разрабы) Последние просто в последствии взяли мод в официальный билд.
На скрине кста не последняя версия колеса. В последних патчах облегчили условия для получения ульты, дав возможность взять её уже на 26 левеле. После этого ультимейты кстати стали иногда появляться в мульте, но как оказалось, победы не гарантировали)

 

[ingverd]

Если для прошлой части что-то сделали не разрабы, а фанаты это что повод открещиваться и не использовать эти наработки? Это примерно такая же глупость как сделать переиздание 3 героев и не включить туда фанатские доработки без которых играть уже никто не хочет. Ну и вообще речь шла о безрукости худлжника, который не сумел наваять сколько-нибудь интересные иконки для навыков, чтобы они были узнаваемы, а не были серым (коричневым) фоном. Почему вот у 5 героев с их фанатским модом такой сочный и красивый инструмент есть, а у 7 (на 2 поколения старше игра!) нет?

Отсутствие рандома в прокачке имхо шаг вперед

каким местом ограничение является шагом вперёд? уже неоднократно оговаривалось что сделать несчастную галочку "прокачка без рандома" вот это был бы шаг вперед. а отнять у игрока фан реально рандомной прокачки подсунув ему то, что они сделали это нифига не шаг вперед.

 

[DemonSD]

Если для прошлой части что-то сделали не разрабы, а фанаты это что повод открещиваться и не использовать эти наработки?

Это я к претензиям о красивости\удобности колеса семеры. В пятёрке при релизе его вообще не было, да и фаны сваяли его не сразу.

каким местом ограничение является шагом вперёд? уже неоднократно оговаривалось что сделать несчастную галочку "прокачка без рандома" вот это был бы шаг вперед. а отнять у игрока фан реально рандомной прокачки подсунув ему то, что они сделали это нифига не шаг вперед.

Каким это боком отсутсвие рандома в прокачке ограничивает? Скорее уж наоборот.
В пятёрочном мульте никто, повторяюсь, никто не полагался на рандом. Все использовали фанатскую прогу, которая полностью открывала дерево прокачки для каждого героя и её можно было на 100% спланировать, не беря ни 1 лишнего перка. Теперь просто можно будет не пользоваться сторонними прогами.
А по поводу галки... ну пускай сделают для ярых олдфагов. Хотя разрабы уже вроде и так заявляли, что будет такая возможность. В мульте этим рандомом всё равно никто пользоваться не будет.

 

[HelperLom]

Рандом в мульте конечно не вариант, особенно с такими навыками как в 7й, каждый "левый" навык тут опускает героя на дно.
Галочка на рандомную прокачку есть, с ней стандартно при лвлапе на выбор будешь получать 2 перка случайно + 2 улучшения навыка и выберешь что то одно.
В одиночной игре в рандомной прокачке есть свой фан вполне, подстраиваешься и под карту и под рандом пытаясь выжимать максимум из неоптимальных условий.Вот только в 7й части каждому герою уже заранее запретили часть навыков.Эдакая индивидуализация героев получилась, но не через сильные стороны , а через "ущербности": вот у нас отличный губернатор с приростом к существам замка, но он не может выучить экономику; а вот бегунок/собиратель, но погодите логистика не выше 2го уровня; а вот отличный боевой герой ,есть все нужные навыки , но грандмастера в них взять нельзя.

 

[DemonSD]

В одиночной игре в рандомной прокачке есть свой фан вполне, подстраиваешься и под карту и под рандом пытаясь выжимать максимум из неоптимальных условий.

В пятёрке ИИ можно было сделать абсолютно любой прокачкой, хоть вслепую скилы бери)

Эдакая индивидуализация героев получилась, но не через сильные стороны , а через "ущербности": вот у нас отличный губернатор с приростом к существам замка, но он не может выучить экономику; а вот бегунок/собиратель, но погодите логистика не выше 2го уровня; а вот отличный боевой герой ,есть все нужные навыки , но грандмастера в них взять нельзя.

Что-то в этом кстати есть) Хз ток как играться будет.

 

[ingverd]

Галочка на рандомную прокачку есть

ты сейчас серьёзно? вы вообще видели что этот "рандом" даёт? да ровно них... ничего. ты качаешь ТО ЖЕ САМОЕ что и без рандома, просто ещё больше ограничен в выборе на уровне. Никаких новых редких навыков ты получить не сможешь принципиально.

Эдакая индивидуализация героев получилась, но не через сильные стороны , а через "ущербности":

вот об этом я и возмущаюсь. обрезали доступные навыки для героев просто грубо и под корень. как бы ты ни изгалялся ты НИКОГДА не получишь навык который разрабы по каким-то причинам посчитали недоступным или доступным частично для твоего класса/расы. это кастрирование возможностей и бесит ужасно. именно это я и называю ограничением возможностей, вместо их расширения.

В пятёрочном мульте никто, повторяюсь, никто не полагался на рандом.

слишком смелое заявление. ты лично знаком со всеми игроками? нет? вот я не играл с той прогой, и друзья с которыми я играл тоже ей не пользовались. и мы отлично получали фан. так где же "все"?

 

[HelperLom]

ты сейчас серьёзно? вы вообще видели что этот "рандом" даёт?

Эм, я вобщето о том же что и ты и говорю. Просто описал что эта опция рандомной прокачки дает для тех кто еще не запускал бету, не уточнил просто ,что естественно открывать навыки , которые герою запрещены эта опция конечно же не позволяет .

 

[ingverd]

Эм, я вобщето о том же что и ты и говорю.

Ну ты как-то слишком расплывчато изложил идею на протяжении всего поста) а я тут слегка пригораю от убогости новых героев(

ладно, остаётся ещё надежда что после выпуска они реально послушают фанатов и сделают таки нормальный рандомный режим безо всяких ограничений. может в первом аддоне, может во втором... и интерфейс сделают. и остальное допилят. печаль(

 

[Андартан]

ладно, остаётся ещё надежда что после выпуска они реально послушают фанатов и сделают таки нормальный рандомный режим безо всяких ограничений. может в первом аддоне, может во втором... и интерфейс сделают. и остальное допилят. печаль(

Так случилось с 5. Правда, 6 такое не спасло. Посмотрим, по чьим стопам пойдет 7-ка.

 

[Gonanda]

Ну я не знаю, вот сидел, играл долго. И тааак захотелось смачно, с разворота уе.ать и пиз..нуть тем козлам, кто делал весь ландшафт стратегической карты и экраны городов по роже.
Вопрос:
Смогу ли я удержаться долго в игре с таким дизайнерским и цветовым решением? - НИ ЗА ЧТО!
Готов ли я смотреть на ТАКИЕ экраны городов при постоянном наборе войск\строительстве\найме Героев? - НИ ЗА ЧТО!
Это самые сильные, непростительные косяки!
Про остальное в видео-превью, которое сделаю сегодня вечером или завтра после обеда.

 

[DemonSD]

слишком смелое заявление. ты лично знаком со всеми игроками? нет? вот я не играл с той прогой, и друзья с которыми я играл тоже ей не пользовались. и мы отлично получали фан. так где же "все"?

Нет, но это и не надо. В междусобойчиках можно хоть на деревянных мечах драться с кучей договорённостей и получать фан. В онлайн партиях с неизвестным противником можно всё что не запрещено, и оппоненты не гнушаются ни чем, ибо основное удовлетворение там приносит только победа. Плюс в онлайне всегда есть куча любителей помериться статкой\рейтингом. герои не исключение.
Мне сложно сказать кто НЕ пользовался на серверах УБИ этой утилитой. Уверен конечно что такие были, какие-нить новички и навряд ли надолго. После того как тебя раскатают несколько раз задумаешься над тем, какой смысл давать противнику преимущество.
На турнирах эта утилитка, кстати, тоже запрещена не была.

 

[DemonSD]

Привет Герои,
Сегодня мы рады сообщить, что вышел патч для бета-версии MMH7!
Этот патч (версия: 20998), будут автоматически загружен через Uplay и Steam.
Он содержит в общей сложности 115 исправлений, в том числе и улучшения для:
Мультиплеер (рассинхронизации, невозможно, чтобы присоединиться / нагрузки и т.д.),
Боевка ( функция "переиграть бой" и другие различные исправления),
Приключения на карте (исправлена функция Каравана "выгрузить все" , существо авто стек в гарнизоне, и т.д.),
HUD ( исправлены различные текстовые / описание и более.)
Меню (различные исправления),
Навыки / Способности (различные исправления).
Мы хотели бы еще раз поблагодарить Вас за вашу приверженность в этот бета-фазе. Мы будем продолжать исправлять баги и улучшить AI (в настоящее время это наш главный приоритет).
Не забудьте проверить перечисленные известные проблемы для получения дополнительной информации пути их исправления.
Всего наилучшего,
Команда М & М.

Омг, я думал что ИИ в бэте просто для галочки! Сколько не играл, ИИ всё время сидел у себя на респе, ресурсы не собирал, строения не захвативал, убил буквально 1-2 нейтралов возле замка. Тактический ИИ тоже тихий ужас - карта зачищается 2 кор-стеками. Как они ЭТО собираются улучшить до вменяемого состояния за 3 месяца для меня загадка.

Просмотрел полный список исправлений: не исправили ни 1 бага из тех, что меня бесят(

 

[HelperLom]

Ну по версии обзорщиков убисофт использует для беты какой то совсем ранний билд, косвенно это подтверждает например то , что в последнем видео на сайте по игре за людей явно используется другой билд (там явно есть отличия, отстройка замка другая и прочее).Но, с другой стороны, зачем тогда этот цирк с багрепортами и патчами.
Вобщем даж не знаю , что думать, если у них текущее состояние разработки хоть на половину соответствует тому ,что в бете , то в сентябре мы лишь увидим старт настоящего бетатеста, да еще за очень так недешево.
Грустно, что это уже традицией для жанра становится.Вместо игры выходит какой то набор арта и моделек и не особо продуманных или не работающих механик.Так с disciples3 было, с героями6, с AoW3.И только AoW3 довели до ума.
К слову, в свое время альфа Hmm5 с картой для замка haven производила вполне приятное впечатление.

 

[DemonSD]

Кстати про отстройку замка: я ко второй неделе максимум успеваю 3 кор двела построить и 1 элитный. Учитываю, что замок больше не увеличивает приросты мяса, не так уж и много. Элиты вообще по 2-3 юнита в неделю приходит!

Скорость прокачки геров тоже вызывает вопросы. Раньше можно было легко докачаться до 15 уровня, и дальше пркоачка некисло замедлялась. В семере же по ущущениям за тоже количество боёв набираешь 7-8 уровнеь, а дальше очень туго идёт.

Так с disciples3 было, с героями6, с AoW3.

Вот Дисы 3 мне очень жаль. Разрабы Ренесанса молодцы, печально что их распустили как только они привели игру в божеский вид! С их лёгкой руки Дисы 3 преобразились, игра начинала по-настоящему радовать. Всё задумываюсь, если бы они вышли сразу по качеству хотя бы как Ренесанс...
АоВ 3 мне сразу понравился и с каждым игра становился только лучше. Как и И ХоММ 5. Пятёрка мне тоже сразу понравилась: колесо умений, новые механики, новая система инициатицвы и 3Д города меня покорили) А с патчами игра становилась только лучше.

 

[Андартан]

Так и юнитов теряется меньше, возможно поэтому так все плохо с приростом и постройкой.
Хотя то, что для строительства кора не нужно практически ничего, а для элиты нужно очень много - немного дисбалансно. Им явно надо сбалансировать цены.
Про уровни согласен полностью - такими темпами особо это колесо и не ощутишь, да еще и выбирать не из чего по сути. Самое худшее для интереса игры - это когда ты думаешь не выбрать самое нужное из полезных, а наименее бесполезное умение. Здесь пока так

 

[HelperLom]

Странно, вроде в академии только ракшасов проблемно построить на 2й неделе, да и на 3й тоже.А в замке людей мечницы и монахи так вообще на одном уровне с волками.

АоВ 3 мне сразу понравился и с каждым игра становился только лучше.

Ну она конечно не так печальна была как остальные мои примеры, но мне показалась пустоватой на старте да и с маной разрабы долго не знали что делать и экономика странноватая была.Но вот после патчей и адонов я запустил и неожиданно обнаружил , что все те изменения мелкие сами по себе вроде привели к тому, что количество перешло в качество . Масса новых построек и нычек на карте, сами карты интереснее,толковые различия между расами, а не только классами, абилки у многих юнитов и прочее.Игра заиграла.

 

[DemonSD]

Самое худшее для интереса игры - это когда ты думаешь не выбрать самое нужное из полезных, а наименее бесполезное умение.

Да, частенько такой выбор встаёт( При том что сами левелапы даются нелегко.

Так и юнитов теряется меньше, возможно поэтому так все плохо с приростом и постройкой.

Это из-за тупого ИИ. Он пока стрелков вообще игнорит, обычно тупо месит единички, даже если есть выбор) У меня всё выносится вперед ногами только негрейжеными кабирами и гаргулиями. Причём на второй неделе даже единички уже не нужны))

Странно, вроде в академии только ракшасов проблемно построить на 2й неделе, да и на 3й тоже.

Играл пока только академиками. Без напряга строятся кабиры и гаргулии. До големов нужно аж 2 проходных здания воткнуть, до магов 3!, до джинов 3!, до ракшасов вроде 2, но сама постройка очень дорогая.
Т.е. обычно получается, что не успеваешь построить 2 элитных жилища тупо по времени - 7 дней не хватает)) И на второй выбираешь либо маги, либо джины, либо ракшасы. Если забить на всё, то можно успеть воткнуть ракшасов и кого-то ещё, но тогда будет дикий затык с деньгами.

С приростами тож непонятки. Кор юниты вроде некисло прирастают: гули +18, кабиры +15, големы +8. Плюс есть постройки увеличивающие эти показатели. В старых версиях такие приросты 1, 2, 3 лвл существ возможны только с замком.
А вот элиты всего +4, +3, +2. Причем маги или джины без грейда просто никчёмны. А 2 несчастные ракшасы, если до них доходит дело на 3 неделе, у толп нейтралов ток смех вызывают)
Ещё прикол: постройка увеличивающая прирост ракшас стоит 10 000 голды + ресурсы, и даёт... +1 к приросту)))
К тому же бесит идиотский баг, когда спецы героев на прирост не действуют на грейженые двелинги.

 

[Андартан]

А 2 несчастные ракшасы, если до них доходит дело на 3 неделе, у толп нейтралов ток смех вызывают)

Должен признать, что ракшасы очень сильны. Я еще даже апгрейжеными не играл, обычные уже очень полезны.
Кстати, в отличии от всадников. Либо не на тех их использовал, либо они действительно слабоваты.

С приростами тож непонятки. Кор юниты вроде некисло прирастают: гули +18, кабиры +15, големы +8. Плюс есть постройки увеличивающие эти показатели. В старых версиях такие приросты 1, 2, 3 лвл существ возможны только с замком.
А вот элиты всего +4, +3, +2. Причем маги или джины без грейда просто никчёмны. А 2 несчастные ракшасы, если до них доходит дело на 3 неделе, у толп нейтралов ток смех вызывают)

Возможно, в этом баланс. В 6 его не сохранили, он был ужасен. Там вообще элита и чемпион не были нужны.
Здесь без них все же уже сложнее. Даже если вы выносите всех кабирами и горгульями, то это действительно в основном от очень тупого ИИ.

 

[DemonSD]

Должен признать, что ракшасы очень сильны. Я еще даже апгрейжеными не играл, обычные уже очень полезны.

Ну вот сейчас играю на маленькой карте. 3 неделя - 125 кабиров, 94 гаргулии, 2 ракшасы. Нейтралы выносят их с полпинка, если выставляю на поле.

Возможно, в этом баланс. В 6 его не сохранили, он был ужасен. Там вообще элита и чемпион не были нужны.

Чемпионов пока не строил, но элита мне пока показалась слабой. По крайней мере на 3-4 неделе она ничего из себя не представляет.